フィヨーレの2液を使用してオンカラーしているのですが、どうも色の染まりが他のオキシを使うよりも薄い気がします…【美容師向けオンラインサロンでのQ&A】

こんにちは!Distinct編集部です!

Distinctでは美容師さん専用の相談チャット(美容師向け無料オンラインサロン)を運営しています。
今回オープンチャットの中から、実際の質問とそれに対する回答をご紹介!

フィヨーレの2液を使用してオンカラーしているのですが、どうも色の染まりが他のオキシを使うよりも薄い気がします…

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美容師

お疲れ様です。

フィヨーレの2液を使用してオンカラーしているのですが、どうも色の染まりが他のオキシを使うよりも薄い気がします…
使っている方の使用感を教えていただきたいです、よろしくお願いいたします。

美容室様
フィヨーレの2液について、わたしもまったく同じこと思っていました!
あれ、薄いですよ!

なので、わたしはフィヨーレの白髪染めの方のラディーチェの2液か、コスパで言うとうちはフォードの方が安かったので、フォードにしてます!

フィヨーレは染まり悪いです👎

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ちっぴぃ

それって、1剤はなんですか?

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たま@Tamazon

僕も気になります。
テクスチャーが緩いくらいであまり気になってなかったので、、。
後放置タイムとか。

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tomu

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美容師

一剤はアジアンやティントバー、フィヨーレ、アディクシーなどです、、、!
全てで薄く感じます🙇‍♀️

横槍失礼します。

パーセンテージ決まっているのに薄いってあるのでしょうか?たまさんに聞いてしまいますが。
オキシでアジアンの6が上がりやすい気がしてやまないのですが内容成分で変わるものですか?

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anouk@127anouk

粘性とかなら付着率で変わる気もしますが。

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anouk@127anouk

放置タイムと適正のパーセンテージで全然気にならない気もしますよね。

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anouk@127anouk

ありがとうございます。
いくつか、理由は推察できます。

まず、フィヨーレの1、2剤の数値がどうかは調べてないので知りませんが、2剤は、1剤のpHやアルカリ度と呼応するように作られています。
例えば、1剤が強いアルカリだったとして、弱いアルカリ1剤用の「弱い酸度の」2剤だったとすれば、それは弱い2剤だと言えます。

1、2剤がミックスされて、ちょうどいいpHになることで、ちょうどいい発色がされるように、色素の種類もチョイスされてますから。

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たま@Tamazon

あとは、粘度ですね。
当然ながら粘度が高いと塗り伸ばしづらい。
それは1箇所に多くの剤が付着するのと同義です。
それだけ発色は良くなります。
柔らかいと逆ですね。

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たま@Tamazon

酸度とパーセントはまったく別物と考えて良いですか?

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anouk@127anouk

別の要素があるとすれば、あるかないかは別として「クラスター水」のように、高浸透な何かで作られてるものは反応性が高いかもしれない。
例えば、ブリーチ剤の強い弱いって、粉の粒の小ささも一つの要素なんですね。

ブリーチ剤を作る工場は日本全国に2箇所しかなく、中身は似通ってます。
ファイバープレックスのように混ぜ物をしてれば別ですが。

小さいと、それだけ2剤に触れる表面積が大きくなるので、反応性が高くなります。

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たま@Tamazon

全く別物です。
そして、酸度やpHは、提示されてないです。

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たま@Tamazon

そのカラー剤のスペックをフルで発揮したければ、2剤も同じもので揃えるべきです。
けど、フィヨーレで揃えても発色やリフトが弱く感じるのなら、フィヨーレはそもそも、優しめで作られてるのかもしれませんね😊

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たま@Tamazon

カラー剤2液の酸度が高いということは、過酸化水素以外に、酸性に傾く物が入っていて、その量が違うという感じですか?

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Naoto_Edogawa

そうなんですね。
やはり使う薬剤に合わせてオキシも変えないとポテンシャルは100%発揮されないということですね。相変わらず勉強になります。
例えば混合ブリーチの様なの 壊すものもオキシをそれに合わせて使ったほうが良いってことでしょうか?
質問ばかりすみません。

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anouk@127anouk

そこすごい気になります。

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anouk@127anouk

裏を見ると「クエン酸」とかって書いてたりしますね^^
それです。

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たま@Tamazon

ちなみに、最近ちょい流行りのACオキシは、その酸度が高めに作られてるので、1剤のアルカリを打ち消すことができる。
だから、普通のアルカリカラーを“微アルカリカラー剤“に変身させられる、というのがウリです。
ということは・・・?

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たま@Tamazon

ブリーチ剤まで暴力的だと、2剤の酸度如きでは、ほとんど変化はないです。
ブリーチマニアな方達の中では、抜けが違うと感じられる繊細な方もおられるとは思います。

アルカリ度は、通常アルカリカラーで10前後
白髪染めやライトナーで13〜15位
ブリーチ剤では30くらいだと言われてます。

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たま@Tamazon

勉強になります🙇🏻‍♂️
フィヨーレは感覚的にも優しめですね。発色もリフトも緩やかです。

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tomu

今度、高輝度高発色のラインが出たそうですね^^
使ってみたいです♪

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たま@Tamazon

トムさんフィヨーレクオルシアってオキシも別でしたっけ?

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anouk@127anouk

本当に勉強になります。ありがとうございます😭

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anouk@127anouk

クオルシアもオキシはBLカラーと共通ですよ!

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tomu

アルカリの設定って強めって言ってましたよね?確か。
でもオキシの酸度は低いからバランスが良いのかな🧐

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anouk@127anouk

いやー、奥が深いですねー。
楽しいですねー。

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anouk@127anouk

肌感覚ですがクオルシアでもアディクシー、イルミナよりも低めな気がします!
今1剤だけでphはかってみます!

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tomu

ありがとうございます。
前も言いましたがオキシ色んなの置きすぎてるから減らそうと思いましたがタマさんの発言で撤回ですね笑笑

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anouk@127anouk

知識不足で申し訳ないです。

ということは…
本来の2剤を使うより発色が弱くなる、ということでしょうか?

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ちむ

いえいえ😊
そうですね。
弱くなったり、例えばアッシュがピンク味が強くなるようなブレがでたりする可能性はあります。

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たま@Tamazon

ありがとうございます🙇‍♀️
とても勉強になります

今度オキシで発色具合の比較をしてみようと思うのですが、比較的安価で、使われているおすすめのオキシなどがあればみなさん教えて頂きたいです🙇‍♀️

フィヨーレ、デラクシオ、フォード、ティアーズなどで比べてみようと感が出ています。

できたらメーカーを揃えたいのですができるだけ薬剤費はかけたくないので、、、💦

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美容師

遅くなりました!

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tomu

tomuさんが送信した画像

同意です!
僕はティアーズで満足です

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アオバホナ

うちは
エスロロック
使ってます。

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ちげ

お返事ありがとうございます🙇🏻‍♀️
なるほど!
ただでさえお客様のアンダー次第などで理想とブレが出てる私のような未熟者には怖いですね:( ;´꒳`;):
当店にはACオキシ無いのですが参考にさせていただきます🙏🏻

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ちむ

有難うございます!
黙示してどんな感じの順番でしょうか?お手すうお掛けします。

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anouk@127anouk

アディクシー、イルミナが高アルカリ、クオルシアがちょうど間、BLとエドルが低アルカリでした!
意外とエドルが優しめでしたね。

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tomu

いつも勉強させて頂いてます!
私もフィヨーレメインで使っていますが、他店からのお客様で色落ちが綺麗ですと再来して頂く方が多いです。
優しめというのが関係あるのでしょうか?
クオルシアも置いてますが匂いが強くて染みる確率が高いかなと思いました。
oxは基本4.5パーで根元は染める事が多いのですが…

前の店で使っていたので仕入れていますがハイトーンなど勉強不足、技術不足ですので色々見たり勉強中です。

ブリーチしないで出来るだけ明るく透明感出したい方になかなか良いレシピが分かりません。

フィヨーレBL.クオルシア.アディクシー.イルミナ.イノア
が一応ありますが在庫かかえすぎてるので絞りたいです💦

フィヨーレ.クオルシア.アディクシー辺りで出来るだけ明るめミルクティーっぽく。など良いレシピがあれば教えて頂きたいです🙇‍♀️

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toton

お疲れ様です。
フィヨーレはジャストリフトだったと思うので褪色はお客様からすると綺麗に感じると思います。
必要以上にリフトしないので褪色後も明るくなりすぎないと感じます!
逆に透明感が出にくいので、ブリーチ無しだとミルクティー系は難しいですよね。
ライトナーとかクオルシアの14レベルのラベンダーとかシルバーアッシュで明度を上げてからMT:GP 1:1とかピンクベージュ:グレー 1:1でダブルカラーしちゃいます!

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tomu

僕も最近、イルミナのオキシ入れました笑
粘度の問題でグァーガムとか混ぜてみてるのですがやっぱりブリーチにはフィヨーレのオキシはゆるすぎて🤔

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tomu

そんな僕は、SPCの400円/㍑のオキシをどんなカラーにも使っているのだぜ。。

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たま@Tamazon

エドル優しめなんですね。
やっぱり使ってみようかな。
でも考え方によってはアディクシー、イルミナ系を酸度強いオキシで弱めながらそめるってのもありですよね🧏

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anouk@127anouk

過炭酸ナトリウムをだな。。

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たま@Tamazon

過炭酸ナトリウムブリーチ混ぜ効かなくないですか?
効果感じなくてやめました(´-`)

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el

アプリエですね🤔

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tomu

エドルの特徴なんでしょうね🤔
アンダーのリフトはそこまでしなくても赤味を削るからリフトしている様に見える、、的な感じで。

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tomu

毛束テストでも理論上でも、
かなり効果があって、ダメージも抑制できる。。
けど、アルカリカラーよりブリーチの方が。

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たま@Tamazon

ダメージ抑制は初めて聞きました。どういった原理なんですか?
もう一度検証し直します。
ありがとうございます!

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el

毛束テストや実際でも、なかなか切れ毛が減りました😊
理論的には炭酸が、色を抜く作用のあるペルヒドロキシイオンがダメージ要素の強いヒドロキシラジカルに変化するのを防ぐんです。

メカニズム的な論文などは、ウチのFacebookに載せてるのですが、リンク張ると垢BANリスクがあるので、探してみてください。

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たま@Tamazon

承知しました!勉強になります。ありがとうございました!

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el

なるほどです!
ありがとうございます!
フィヨーレはリフトが弱いのですね💦
思ったよりなかなか明るくならないのはそうゆう事だったんだ💦と思いました。
アディクシーもそこまで明るくならない気がするのでこの中ならイルミナがいいのかな…

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toton

アッシュ系のGAとかは他のBLカラーに比べてリフトしやすいと思います。
明るく見せたり抜け感出したい時はイエローを少し足したりとか。
アディクシーは染料がめちゃ濃いイメージですね。

ブリーチ無しで彩度高めだとうちはエドルで対応ですけど、新色が良さそうだったのでイルミナとコレストンを今試し中です!
高明度のお客様が少ないので良いとこ取りしようかと思ってます!

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tomu

エドルの理論聞いたことないのでそんなこと出来るんですか?
削らないと結局中からすぐ赤、オレンジ出てきちゃいそうですが。
エドルの理論見てみます!ありがとうございます!

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anouk@127anouk

おはようございます!
昨日もインスタライブでこの事少し話してる方いらっしゃいました🤔
ブリーチも実際明度よりも抜けて見えると!

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tomu

トムさんご丁寧にありがとうございますー😭
後でゆっくりみてみます!

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anouk@127anouk

はじめまして🙇‍♀️

明るい白髪染めのニーズが多く、今はデミのアソートアリアを使用しているのですが、エドルクオン、明るい白髪染めで、割としっかり白髪も染まるなら試してみようと思いました😊
赤やピンク系があるのは有難い💕
うちの店はグレイカラーの40代〜のお客様が大半なので明るく、白髪もある程度染まり、色味も出るなら⭐️

ひとまず、R-11q発注して実験してみます。
貴重な情報ありがとうございました🙇‍♀️

他、明るい白髪染めで10LV〜でおすすめメーカーあれば🙇‍♀️

長々と失礼致しました。

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アリー✨

うちはエドルクオンの9レベル各色と6レベルのGrとBでほとんど対応してます!
もっと明るくしたい方はエドルと混ぜて使えるので白髪率で調整する感じです!
マテリアGも使いやすいですよ!

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tomu

なるほど✨単体ではなく
ファッションカラーと混ぜてるんですね💡
今、HP見てるんですが、エドルはオキシもエドル用にした方がいいですか?
シナジーオイル効果?が薄れる、、と😲

マテリアGもサイト探して見てみます👀ね❣️
ありがとうございます🙇‍♀️

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アリー✨

少し前の投稿でも@たま@Tamazon さんがおっしゃってましたが、やっぱりメーカーでオキシは揃えた方が最大限の力を発揮できると僕も思います!
それを踏まえた上で言いますが、別のオキシで僕は使ってます笑

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tomu

踏まえた上で別のオキシなんですね笑

なんのオキシ使ってるのか凄く気になりますがきっと @tomu さんの業務秘密ですかねー🥺笑

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アリー✨

それこそ、西海流A+B理論ですね^^
ダメージも減るし、いいですよ。

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たま@Tamazon

たま@Tamazonさんが送信した動画

そうなんですね💡
ファッションカラーとグレイカラーを混ぜるとなんとなく浮いてる気もしてましたが、、
わぁ💕凄く綺麗に染まってますね❣️
勉強になります😊
ありがとうございました🙇‍♀️

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アリー✨

根本2〜3回が、うちが担当した白髪染めで、その先は他店の黒く染まったやつに、ライトナーでバレイヤージュ入れてます。
ので、中間から先がまだ沈んでますが。
根本薬剤は、
カラリストのM12、M6、イチゴカラーの5
2:1:5%程度

思考としては、色味と明るさをファッションカラーで作っておいて、白髪染めの染料多めなのを5〜20%白髪率に合わせて混ぜる、みたいなイメージです。

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たま@Tamazon

イチゴの5の代わりに、ファッションカラーの3〜4レベルを使うのもいいです。
西海流A+Bは本も出てるので、よかったらご参考になさってください^^

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たま@Tamazon

本があるのですか❣️
調べてみます😊
ありがとうございます🙇‍♀️

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アリー✨

そこは秘密でもなんでもないですが、他メーカーの1剤を色々混ぜてる時点でブレるので、オキシは固定で考えてるだけです笑
材料費の兼ね合いと。

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tomu

@たま@Tamazon
ありがとうございます。
参考にします🙏

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はなとこさん

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